Retard d'une dizaine de minutes à la #ceic
La commission #Charbonneau ne commencera pas avant une dizaine de minutes encore, en raison de la tempête de neige #ceic
RT @mmdenisrc: Radio-Canada a appris, que la perqui de #UPAC porte sur une facture de 100 000$ fragmentée en 5 pour camoufler montant global
RT @mmdenisrc: Radio-Canada a appris, que la perqui de #UPAC porte sur une facture de 100 000$ fragmentée en 5 pour camoufler montant global
2 minutes avant la reprise des audiences à la #ceic
Nicolo Milioto prêt à répondre aux questions. F.Charbonneau s'excuse pour le retard #ceic
La séance est ouverte. La commissaire Charbonneau s'excuse du retard. « Les banlieusards ont de la misère à se rendre ce matin », dit-elle.
On parle de Francesco « Frank » Catania. Milioto le connait depuis 1969. Il vient lui aussi de Cattolica Eraclea. C'est « une bonne connaissance ». Il a été mon patron pendant 3-4 ans, dit-il, vers 76-77. Après qu'il eut quitté sa compagnie (Catcan à l'époque), il a eu des « relations amicales » avec lui. Il le voyait dans des mariages, par exemple. Il l'a revu « quelques fois » au Consenza dans les années 2000. Il n'a pas joué aux cartes avec lui, sinon une fois.
Me LeBel pose des questions sur Francesco Catania de Construction F.Catania. Milioto a travaillé pour lui à la fin des années 1960 #ceci
RT @mmdenisrc: Radio-Canada a appris, que la perqui de #UPAC porte sur une facture de 100 000$ fragmentée en 5 pour camoufler montant global
N.Milioto a vu qq fois F.Catania au café consenza. Me LeBel demande ce qu'il faisait avec lui. Réponse: parties de cartes. #ceic
Avez-vous eu des relations d'affaires avec Frank Catania? On avait des « relations d'affaires », dit le témoin. Je faisais des travaux de trottoirs pour lui. Catania faisait des égouts. On se respectait, dit-il. Parliez-vous de vos compagnies? « Pas nécessairement », c'est plus son garçon qui s'occupait de la compagnie à partir de 2000, dit-il. Mais Milioto faisait aussi souvent affaires avec ses contremaîtres.
N.Milioto dit qu'il parlait seulement affaires avec F.Catania quand il était question de trottoirs #ceic
Nous allons entendre un extrait audio déjà présenté par Eric Vecchio en septembre dernier. Extrait du 22 novembre 2005, entre Paolo Renda et Nicolo Milioto, selon Vecchio. La conversation, enregistrée dans le cadre de l'opération Colisée, se déroule en italien.
On va entendre un extrait audio du 22 novembre 2005 d'une conversation entre Paolo Renda et Nicolo Milioto #ceic
Enfin du son à la #ceic. une conversation entre Milioto et Paolo Renda, bras droit et gendre de Rizzuto. En italien bien sur!
La conversation a été traduite, dit la procureure. La conversation portait sur un cadeau pour la retraite de Frank Catania. Milioto dit que c'était en fait pour une fête pour la retraite de Frank Catania. Paolo voulait que j'appelle Renda pour savoir s'il serait présent. « J'ai fait cette commission-là aussi », dit le témoin. Renda a répondu qu'il ne viendrait pas, ni Nicolo Rizzuto, ni Rocco Sollecito. Renda a dit que Frank Arcadi (que le témoin appelle Frank Arca) ne viendrait pas non plus.
N.Milioto explique que cet appel concernait des invitations à un party de retraite de F.Catania #ceic
Pourquoi avez-vous été chargé de faire cet appel? « Pour moi, c'était normal », dit-il. Paolo Catania m'avait demandé de vérifier ça.
Me Lebel demande pour quelle raison on lui demande de faire cet appel auprès de P.Renda, F.Arcadi, N.Rizzuto #ceic
Mais vous ne saviez pas ce que faisaient Rizzuto père, Renda, Sollecito et Arcadi dans la vie? dit la procureure Lebel. Vous avez dit hier que vous n'aviez que des liens limités avec Paolo Renda. Mais vous aviez leurs numéros de cellulaires? Le témoin répète qu'il a fait ce que Paolo Catania lui a demandé. Il ne sait pas si Paolo Catania était trop occupé pour appeler lui-même. Il ne se « souvient pas » comment il a obtenu les numéros de téléphone. Il a pu avoir les numéros pour « mille et une raisons », dit-il. Il pouvait appeler Renda une fois ou deux par mois ou par année. Il l'appelait sans aucune raison, pour parler du tournoi de golf de l'Association Cattolica Eraclea par exemple.
Encore une fois, N.Milioto dit qu'il a fait ces appels pour rendre un service... #ceic
Milioto avait été chargé de faire un appel par P.Catania pour savoir si le clan Rizzuto allait au party de retraite de Frank Catania #ceic
S.Lebel: comment avez-vous eu no. de tél. de Paolo Renda? N.Milioto: je sais pas. #ceic
Pourquoi c’est à vous de faire cet appel? J’ai rendu service à Paolo Catania. C’est tout. #ceic
S.LeBel: à part être le gendre de Vito Rizzuto, qu'est-ce que vs savez sur P. Renda. N.Milioto: qqn je connais depuis une vingtaine d'années
Qu était Paolo Renda? « Ça fait longtemps que je le connaissais, peut-être une vingtaine d'années », dit Milioto, qui ne se souvient pas des circonstances. « Je l'ai tout le temps connu ». Il confirme que c'était le gendra de Nicolo Rizzuto père, marié à Vito. Milioto sait qu'il avait une compagnie de construction, Renda Construction. Il n'est jamais allé manger chez lui.
Comment avez vous connu Paolo Renda, le gendre de N.Rizzuto? Sais pas trop, dit Milioto. On se voyait dans des funérailles. #ceic
Paolo Renda est le gendre de Nicolo Rizzuto et beau-frère de Vito Rizzuto. #ceic
Milioto n'avait pas le numéro de téléphone d'Arcadi, mais avait celui de Joey Piazza, parce qu'il était dans l'Association, et qu'il pouvait se parler par affaires, pour se prêter de l'équipement. Il connait Piazza depuis environ 25 ans. Il avait aussi le numéro d'Alex Sciascia pour les mêmes raisons que Piazza.
Mais pourquoi avez vous le téléphone de Renda? « Aucune explication », « je l'avais ». On pouvait aussi parler de l'Association. Arcadi venait aussi, mais Milioto n'avait pas son numéro. Idem pour Rocco Sollecito et Nicolo Rizzuto père. « Je ne sais même pas s'il avait un cellulaire », dit-il. au sujet de ce dernier. Il n'avait pas son numéro à domicile non plus.
Paolo Renda a été 687 fois au Consenza lors de Colisée, dit la procureure. Vous n'aviez pas l'occasion de lui parler de l'Association sur place? demande-t-elle. « On n'était pas nécessairement ensemble chaque fois que j'allais là ».
Retour sur la conversation Milioto-Renda : Avez-vous discuté de l'achat d'un cadeau pour Catania? « Je ne me souviens pas » d'en avoir parlé avec Renda, dit le témoin. Il ne se souvient pas qu'on lui a parlé de « cinq parts » pour ce cadeau. Milioto ne se souvient pas lui-même s'il a participé au cadeau. Mais il est allé à la fête avec sa femme. Il a soit participé au cadeau, soit remis une enveloppe avec de l'argent, comme cela se faisait souvent.
Nous allons maintenant parler des travaux de Mivela pour « un petit bout de temps », dit la procureure.
R.Lachance demande à N.Milioto pourquoi c'est vous que P.Catania appelle pour demander appeler Paolo Renda. Milioto répond: sais pas #ceic
N.Milioto ajoute: j'ai fait le message #ceic
Le commissaire Lachance veut cependant plus de précisions. Pourquoi vous demande-t-on d'appeler Renda? « Je ne sais pas », dit le témoin. « Peut-être [Catania] n'avait-il pas le numéro de Renda? », avance-t-il. Tout le monde avait accès aux gens du Consenza, dit-il, « Italiens, Québécois » compris. Moi, « j'ai fait le message » et j'ai rapellé Catania pour lui donner la réponse. « Probablement qu'il savait que j'allais au Consenza », concède-t-il.
Est ce possible que Paolo Catania passait par vous pour ne pas avoir de contacts directs avec la mafia? Demande Renaud Lachance #ceic
"Je pouvais prendre des marches comme ça sur le trottoir avec M.Rizzuto" dit N.Milioto sur le ton de la confidence #ceic
Catania voulait-il éviter d'avoir des contacts avec la mafia? demande le commissaire. « C'est possible ». « Je ne peux pas penser ce que lui pense ». « Tout le monde savait que je connaissais ce monde-là ». « Je n'allais pas chez Consenza en cachette ». Il dit qu'il restait environ 30 minutes dans la journée, parfois davantage quand il y allait le soir, l'hiver. « Je n'ai jamais caché que je connaissais la famille Rizzuto ». Selon lui, « tout le monde pouvait aller au Consenza » sans se faire mettre dehors.
C’est possible, finit par dire Milioto #ceic
"Je voyais ça (aller au Consenza) comme parler avec du monde de mon village" ajoute N.Milioto #ceic "Pas la grosse mafia"
Au Québec, tout le monde sait que les RIzzuto sont associés au crime organisé. Comment voyiez-vous ça sur l'angle de la réputation? On peut penser que ce n'est pas bon? « Je n'avais aucun avantage. C'était une amitié avec quelqu'un ». Mais le quelqu'un est lié au crime organis, dit le commissaire. Normalement ça aurait dû vous nuire? Milioto répète qu'il voyait « l'homme, la personne ». Il répète qu'il regrette avoir fait « des services », mais pas « de l'avoir connu ». Il regrette avoir touché « l'argent pour M. Rizzuto, pour le Consenza ». « Je le regrette vraiment ». Mais les connaître ne me donnait ni avantage, ni désavantage.
R.Lachance demande à N.Milioto si ça nuisait à sa réputation de fréquenter des gens de la mafia. Pr Milioto, c'était du bon monde #ceic
Milioto dit qu'il a eu moins de contacts quand Nicolo Rizuto père a été emprisonné. Il a plaidé coupable à des accusations criminelles, tout comme Sollecito. Rizzuto a même admis qu'il avait un rôle dans l'organisation en 2004, et que c'était publicisé. Tout ça alors que Milioto fréquentait le Consenza. Ce n'était pas suffisant pour vous? demande la procureure Lebel. C'était une invention? « Moi, ça ne m'affectait pas. Ce qu'ils faisaient, ce n'était pas mon affaire ». « Pour moi, c'était des personnes comme d'autres personnes ».